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Aug 27, 2023

Interview: Carlotta Walls LaNier, eine der Little Rock Nine, denkt über ihr Erbe und die aktuellen Angriffe auf den Unterricht afroamerikanischer Geschichte nach

Im Jahr 1957 gehörte Carlotta Walls LaNier zu den ursprünglich neun Schülern, die die Little Rock Central High School in Arkansas integrierten. In einem Interview in der Lobby des Gebäudes, in dem sie im Capitol lebt

Im Jahr 1957 gehörte Carlotta Walls LaNier zu den ursprünglich neun Schülern, die die Little Rock Central High School in Arkansas integrierten.

In einem Interview in der Lobby des Gebäudes, in dem sie in Capitol Hill lebt, führt die 80-jährige Mutter und Großmutter, die immer noch als Immobilienmaklerin arbeitet und sich um ihre 98-jährige Mutter kümmert, ein mitreißendes Interview. Sie denkt über die Entscheidung der Gouverneurin von Arkansas, Sarah Huckabee Sanders, nach, High-School-Schülern die Anerkennung für den Abschluss von AP-Afroamerikanistik-Kursen zu verweigern, was sie für bedauerlich hält.

„Es ist traurig, dass sie sich entschieden hat, in diese Richtung zu gehen“, sagte sie. „Es wird nichts an den Fakten ändern – unsere persönliche Geschichte wird nicht gelöscht. Wir werden weiterhin die Wahrheit sagen.“

Sie sagt auch, dass sie, wenn sie die Chance bekäme, erneut Teil der Little Rock Nine zu sein, Folgendes tun würde: „Ich denke, dass wir neun einen Job zu erledigen hatten, und wir haben ihn getan.“

Die Autorin der Memoiren „A Mighty Long Way: My Journey To Justice at Little Rock Central High School“ aus dem Jahr 2009 ist rüstig, voller Energie und frei von Erinnerungen und blickt auf die Tage zurück, als ihr ihre Schulbücher aus den Armen geworfen wurden und dass sie mit dem Rücken zur Wand gehen musste, um nicht von weißen Studenten getreten zu werden, die sie nicht dort haben wollten.

Seit ihrem Abschluss an der Central University bereut sie nichts.

„Ich habe das richtig verstanden, und warum sollte ich auf die beste Highschool im Bundesstaat Arkansas verzichten. Warum sollte ich nicht dorthin gehen?“ Sie sagte.

Anschließend schloss sie ihr Studium an der heutigen University of Northern Colorado ab, in deren Vorstand sie jetzt sitzt. Sie verliebte sich in die natürliche Schönheit Colorados und hat sich hier niedergelassen, um Stipendiengelder zu sammeln und Studenten zu betreuen.

Über ihre Teilnahme an dem Protest, bei dem Schulen integriert wurden und der Vorreiter für das gemeinsame Lernen schwarzer und weißer Kinder war, sagte sie: „Es ist ein Teil meines Lebens. Es ist nicht mein Leben. Wir durchlaufen Etappen. Und wir sind immer noch hier. Wir haben mit dem, was wir hatten, unser Bestes gegeben.“

Und jetzt sieht sie ihr Vermächtnis in den Handlungen anderer.

„Es gibt mir ein gutes Gefühl, junge Menschen zu sehen, die die Möglichkeiten genutzt haben, die beste Ausbildung zu erhalten, die ihnen zur Verfügung steht, um sie auf die nächste Stufe zu bringen“, sagte sie.

Nachfolgend finden Sie die Höhepunkte eines 47-minütigen emotionalen Interviews mit ihr, kurz nachdem sie von Huckabees Bemühungen erfahren hatte, die ihrer Meinung nach keinen Einfluss auf die Wahrheit des Stücks amerikanischer Geschichte haben werden, an dem sie teilnahm – an das sie sich instinktiv erinnerte Berühre sie noch heute.

Dieses Transkript wurde aus Gründen der Klarheit leicht bearbeitet.

Elaine Tassy: Was denken und fühlen Sie über das, was gerade in Arkansas passiert?

Carlotta Walls LaNier: Ich fand es einfach lächerlich. Ich habe diesbezüglich einen Anruf erhalten. Mein Cousin unterrichtet dort tatsächlich den AP-Kurs an der Little Rock Central High School und verfügt über die entsprechende Zertifizierung. Und sie erklärte mir, was dort passierte. Es ist bedauerlich, dass wir jetzt mehr als 60 Jahre zurückgehen und die Geschichte noch einmal wiederholen. Es ist für mich überwältigend, dass die Gouverneurin diese Aussage machte, als sie selbst den „Little Rock Nine 101“-Kurs an der Little Rock Central High School belegte. Ich weiß also nicht, was sich dahinter verbirgt. Ich lebe hier in Colorado. Aber der Kurs wird unterrichtet. Und ihnen wurde gegenüber den staatlich geförderten Universitäten in Arkansas garantiert, dass sie die Credits für den AP African-American Studies-Kurs akzeptieren. Für mich ist es irgendwie interessant, dass die staatlich geförderten Schulen die vom Staat finanzierten Kredite akzeptieren. Es ist also umwerfend.

Sie sagen also, dass das College selbst dann, wenn ein Schüler die Highschool abschließt und ihm das Studium der AP-Afroamerikanistik an der Highschool nicht angerechnet werden kann, …

Die Hochschule wird es akzeptieren. Und der Hochschulvorstand im ganzen Land akzeptiert es. Aus meiner Sicht ergibt das alles also keinen Sinn. Und dann gibt es noch den anderen Punkt, über den wir sprechen müssen: dass es einen Bedarf an Afroamerikanistik als Teil des Lehrplans in allen Schulen gibt, in denen alle Kinder die Möglichkeit haben, etwas über andere Gruppen von Menschen zu lernen. Ich fragte den Dozenten: „Wie setzen sich Ihre 150 Studenten zusammen, die Sie in diesem AP-Kurs unterrichten?“ Und es ist eine gemischte Gruppe von Menschen. Es gibt weiße, braune und schwarze Kinder, die dieses Stück amerikanische Geschichte lernen wollen. Sie sollten solche Dinge nicht wegnehmen. Leider nehmen unsere Schulsysteme Dinge weg, die dazu beitragen, Sie zu einem besseren Menschen zu machen. Ich denke, dass Staatsbürgerkunde und Geschichte Voraussetzung sein müssen, damit jedes Kind die High School abschließen kann. Geisteswissenschaften müssen Teil Ihres Lehrplans sein. Und ich stelle fest, dass eine Reihe von Staaten, insbesondere Südstaaten, Gesetze verabschieden, um das Lesen von Büchern zu verhindern. Es gibt ein Bücherverbot. Jeder muss wissen, welche Bücher verboten sind, und hingehen und sie lesen, so meine ich.

Was halten Sie von dem Argument, dass es dazu führt, dass Menschen einander und sich selbst hassen?

Sie wissen offensichtlich nichts über sich selbst. Sie sollten sich nicht selbst hassen. Sobald sie ihren Wert und ihren Wert verstehen und wissen, was ihre Vorfahren hier in diesem Land getan haben, werden sie diesen Wert und dieses Verständnis haben. Und das gilt auch für Weiß, Gelb, Rot und was auch immer hier in diesem Land. Sobald Sie Ihre Geschichte kennen und wissen, wer Sie sind, haben Sie einen Wert. Sie zeigen Ihren Wert. Sie möchten mit anderen darüber sprechen, damit sie Ihren Hintergrund und Ihren familiären Hintergrund verstehen und etwas darüber erfahren. Und das trägt dazu bei, das zu schaffen, was man die Vereinigten Staaten von Amerika nennt. So sehe ich das. Ich sehe die ganze Sache jetzt so, dass mir diese weißen Kinder leid getan haben, als ich das durchgemacht habe, was ich an der Little Rock Central High School durchgemacht habe. Ich hielt sie für unwissend.

Sie hatten also Mitleid mit ihnen, weil sie Ihnen gegenüber bösartig waren?

Bösartig und nicht verstehend, dass ich ihnen ebenbürtig war. Sie akzeptierten mich nicht als ihresgleichen, aber ich wusste, dass ich ihnen ebenbürtig war. Also ja, das ist aus meiner Sicht Unwissenheit. Und das sehe ich heute auch so. Das ist schlichtweg Ignoranz. Und wenn sie diesen Weg weitergehen wollen, dann ist das der Weg, den sie gerade einschlagen, sie lernen nicht. Und jedes Kind soll die Möglichkeit haben zu lernen. Es ist mir egal, wer du bist. Jeder sollte diese Möglichkeit haben. Also nein, ich habe sie nicht gehasst.

Auch wenn man spürte, dass sie einen hassten.

Obwohl ich wusste, dass sie mich hassten. Mir wurde nicht beigebracht, zu hassen. Und ich hoffe, dass mir das bei meinen Kindern gelungen ist, Menschen nicht zu hassen.

Apropos eigene Kinder: Können Sie mir etwas darüber erzählen, wie Ihr Leben nach Ihrem Erlebnis in Little Rock geworden ist?

Nun, 30 Jahre lang habe ich nicht darüber gesprochen, über diese Erfahrung. Es war zu schmerzhaft, es noch einmal zu wiederholen, und ich wollte wirklich nicht darüber reden. Ich wollte es nicht noch einmal erleben. So kam es, dass wir uns erst zum 30. Jahrestag zum ersten Mal seit 30 Jahren alle wiedersahen. Und ziemlich viel später hielt die NAACP (National Association for the Advancement of Colored People) 1987 ihre jährliche Vorstandssitzung in Little Rock ab. Sie luden uns dorthin ein, und wir kamen alle, und es war ein ziemlich bewegendes Ereignis für uns .

Und seit 1987 sprechen Sie öffentlicher darüber?

Ja. Es hat wahrscheinlich gute 10 Jahre gedauert, bis ich dazu in der Lage war, oder länger. Um ehrlich zu sein: Nachdem ich mein Buch geschrieben hatte, war das für mich der befreiendste Teil. Und ich konnte es hinbekommen. Und seitdem kann ich viel besser darüber reden als vorher.

Welche Teile davon fanden Sie wirklich schwierig und schmerzhaft zu besprechen?

Nun, all der Hass und so weiter, der passiert ist, die Todesfälle, die passiert sind. Mir war nicht bewusst, dass ich Flashbacks hatte, als ich in den verschiedenen Geschichtskursen, zu denen ich gebeten wurde, mit den Jugendlichen über diese Zeit zu sprechen, sprach. Und plötzlich kam etwas von dem zum Vorschein, was ich in meinem Hinterkopf verdrängt hatte. Ich erzählte ihnen insbesondere von der Ermordung des Polizeichefs und seiner Frau. Sie (Ermittler) sagten, er habe seine Frau und dann sich selbst getötet. Das habe ich nie geglaubt. Ich weiß nur, dass sie ermordet wurden, weil er einer der Menschen war, die versuchten, uns als Assistent zu dienen. Er gab uns Auskunft darüber, dass wir uns zu einer bestimmten Zeit nicht in einem bestimmten Teil der Schule aufhielten, weil es dort Eindringlinge gab. Also half er. Er war ein Justizbeamter, wie es sein sollte. Und als ich das erzählte, brach ich plötzlich zusammen und musste den Raum verlassen. Das sind also die Dinge, wenn man diese Rückblenden hat. Manchmal kann man mit ihnen umgehen, manchmal nicht. Und ich konnte an diesem Tag nicht.

Wie sind Sie dazu gekommen, in Denver zu leben?

Nach meinem High-School-Abschluss besuchte ich die Michigan State University. Und ich hatte hier einen Onkel, der schreiben würde. Er erzählte mir, wie großartig es hier in Denver war. Also kam ich zwischen meinem ersten und zweiten Studienjahr zu Besuch. Und dann ging ich zurück in die Michigan State, und dieser Ort ging mir nicht mehr aus dem Kopf.

Was ist mit diesem Ort, den Sie nicht mehr vergessen können?

Es war sauber, die Berge, der blaue Himmel. Als ich ankam, fühlte es sich einfach richtig an. Und ich werde es nie vergessen, ich ging die 17. Straße entlang. Und Sie wissen ja, wie es in der Innenstadt ist, das alles war alles neu für mich und ich fragte nach dem Weg. Ich sah einen Polizisten an der Ecke, ging hinauf und fragte, wie ich zu meinem Ziel komme, und er gab es mir. Und ich überquerte die Straße und mir wurde klar, dass ich das in Little Rock, Arkansas, nie getan hätte.

Ich gehe davon aus, dass es ein weißer Polizist war. Was wäre Ihrer Meinung nach das Ergebnis gewesen, wenn Sie das in Arkansas getan hätten?

Ich hätte nie gefragt. Wir hatten schwarze Polizisten, aber sie waren in schwarzen Vierteln wie dem, was wir heute Five Points nennen. Als ich hierher kam, bestand Five Points überwiegend, oder zu 90 % aus Afroamerikanern. Seitdem hat sich alles verändert, aber so war es auch, als ich 1962 hierher kam. Ich bin also schon lange hier.

Und was haben Sie seit 1962 hier in Denver gemacht?

Ich habe das College an der heutigen University of Northern Colorado abgeschlossen. Anschließend arbeitete ich viereinhalb Jahre lang für das YWCA als Teenager-Regisseur in der Großstadt Denver. Eine meiner Aufgaben bestand darin, ein Haus zu renovieren, das der Familie Y übergeben worden war. Und da ich dies ehrenamtlich tat, wurde mir klar, dass ich in diesem Geschäft aufgewachsen war. Mein Urgroßvater war der erste schwarze Bauunternehmer im Bundesstaat Arkansas, mein Vater war Maurer und ich war die ganze Zeit auf dem Bau unterwegs. Und ich beschloss, meine Maklerlizenz zu machen. Das habe ich getan, und seitdem bin ich in der Immobilienbranche tätig. Ich war früher in verschiedenen Gremien hier in der Stadt oder hier im Bundesstaat Colorado. Ich engagiere mich in der Gemeindearbeit. Ich bin ein Arbeiter. Ich habe festgestellt, dass ich nach meiner Tätigkeit in den Vorständen lieber einen Teil der Arbeit erledigen möchte, als den ganzen Tag in Besprechungen zu sitzen.

Mir geht es genauso. Sie haben also auch erwähnt, dass Sie einige Kinder hatten. Möchten Sie etwas über Ihre Familie in Denver erzählen?

Ich habe zwei erwachsene Kinder und jedes hat uns ein Enkelkind geschenkt. Ich habe eine Enkelin, die älteste von beiden, und das ist die Tochter meines Sohnes. Und meine Tochter hat uns einen achtjährigen Enkel geschenkt.

In welchem ​​Schuljahr ist Ihre Enkelin jetzt? Und erhält sie die Art von Afroamerikanistik-Ausbildung, die sie Ihrer Meinung nach erhalten sollte?

Ich glaube nicht, dass sie das in der Schule bekommt. Aber wenn sie in meiner Nähe und einigen anderen ist, wird sie es verstehen. Deshalb lud mich mein Enkel mit sieben Jahren ein, zu seiner zweiten Klasse zu sprechen, weil er mein Buch gelesen hatte und er wollte, dass seine Schule oder sein Klassenzimmer versteht, wer seine Oma ist. Heute sage ich, dass jeder eine hat Wir haben die Verantwortung, insbesondere in der afroamerikanischen Gemeinschaft, mit ihren Kindern, ihren Enkeln, ihren Nichten, Neffen, Schwestern, Brüdern usw. zu sprechen und ihnen zu helfen, zu verstehen, was sie und ihre Vorfahren diesem Land gegeben haben. Das wusste ich als Kind. Das war Teil des Gesprächs innerhalb meiner Familie. Meine Mutter und mein Vater stammten beide aus ziemlich großen Familien, und die Familie meiner Mutter hatte mehr Erzieher. Die Familie meines Vaters bestand eher aus Unternehmern, die ihr eigenes Unternehmen hatten. Was auch immer sie taten, sie taten es auf eigene Faust und besaßen ihr Geschäft. Alle glaubten an Bildung. Und wie ich bereits sagte, hatte ich sogar an meiner schwarzen Junior-Oberschule, bevor ich zur Little Rock Central High School ging, dort drei Verwandte, die Lehrer waren, einer, der für die Bibliothek zuständig war, einer, der Automechaniker unterrichtete, und einer, der unterrichtete Sportunterricht. Und dann waren dort viele Freunde, die Freunde meiner Familie waren.

Nun, ich habe gehört, wie Sie mit meinem Kollegen Ryan darüber gesprochen haben, dass Sie in der Mittelschule an vielen verschiedenen Aktivitäten beteiligt waren. Du musst wirklich glänzen und die Dinge tun, die du tun wolltest. Konnten Sie als Schüler so mitmachen, wie Sie es wollten?

Nein. Die High School war für mich die 10., 11. und 12. Klasse. Ich wusste bereits zu Beginn, dass wir nicht an außerschulischen Aktivitäten teilnehmen konnten, und das wurde uns bereits einen Monat vor Beginn vom Schulleiter mitgeteilt. Ich glaube also, dass die 39 (potenziellen Studenten), die in diesem Raum waren, das gehört und entschieden haben: „Nun, vielleicht ist das nicht der richtige Ort für mich.“ Denn ich selbst und die anderen der Little Rock Nine wissen, dass uns immer beigebracht wurde, dass man als vielseitiger Mensch gute Leistungen in der Schule erbringen, an Aktivitäten teilnehmen und sich für die Gemeinschaft einsetzen muss Kirchgänger und so etwas. Ich denke, dass die 39 in diesem Raum mit dem Schulleiter in gewisser Weise den „Jackie-Robinson-Test“ bestanden hatten, und dass es sich um sichere Kinder handelte, die auf die Little Rock Central High gingen und Teil einer integrierten Situation waren.

Können Sie erklären, was Sie meinen, wenn Sie sagen, dass sie den Jackie-Robinson-Test bestanden haben?

Nun, wir alle wissen, was Jackie Robinson brauchte, um ... Er war der erste, der professionelles Baseball spielte. Das heißt nicht, dass er immer der Beste war, aber schauen Sie sich an, wie alt er war, als er endlich die Gelegenheit bekam, für die Brooklyn Dodgers zu spielen. Jackie Robinson wurde gesagt, dass Dinge passieren werden, und man muss in der Lage sein, es zu ignorieren und darüber hinwegzukommen, um es mit anderen Worten zu sagen. Und ich denke, dass wir so waren. Als uns gesagt wurde, dass wir nicht zurückschlagen könnten, wussten wir, dass wir das verstanden haben, aber wir waren nicht diese Art von Kämpfern. Es gab physische Kämpfer, und dann gab es mentale Kämpfer, und ich glaube, wir waren eher Letztere. Nehmen Sie mich als Beispiel. Die Art und Weise, wie ich mich auf den Fluren schützte, bestand darin, zu verstehen, dass ich mich nach dem ersten Tritt in den Hintern wiedererkannte, nachdem sie mir meine Bücher aus den Händen geschlagen hatten, als ich durch den Flur ging, und ich mich dann bücken musste, um sie aufzuheben Ich musste meinen Rücken zur Wand halten. Als ich in der Cafeteria war, wussten Sie, dass Sie mit dem Rücken zur Wand stehen. Es war also ein Abwehrmechanismus, den ich in diesem Jahr entwickelt habe. Und es brauchte nur einen Moment, bis ich es nicht wiederholen wollte. Ich bin mir also sicher, dass Jackie Robinson mit den Informationen, die er erhalten hatte, bevor er anfing, in den Major Leagues zu spielen, das Gleiche durchgemacht hat. Und ich weiß, dass er wütend wurde. Ich habe diesen Mann kennengelernt, als ich ein Kind war. Ich bin mir sicher, dass er über einige Dinge wütend war, aber bei vielen Aktivitäten musste er sich zurückhalten.

Wenn Sie also die Chance hätten, es noch einmal zu tun, würden Sie sich dafür entscheiden?

Ja. Ich habe immer nein gesagt. Ich habe eigentlich nicht nein gesagt. Ich habe immer gesagt, wenn ich keine Familie hätte, weil sie meiner Meinung nach am meisten gelitten haben. Aber als ich älter wurde, war das eine leichtfertige Bemerkung, weil wir alle eine Art Familie haben. Wir kommen von irgendwoher. Also, je mehr ich darüber nachgedacht habe, seien Sie nicht leichtfertig damit. Würde ich es also noch einmal tun? Ja, weil ich weiß, dass es das Richtige war. Was ich tat, war im Rahmen des Gesetzes. Und mir wurde schon früh beigebracht, dass der beste Weg, mit Dingen umzugehen, insbesondere im Süden, darin besteht, sich an die Gesetze zu halten. Das war Ihr erster Schritt. Hatten Sie Recht? Und Brown gegen das Board of Education gab mir Recht. Die Entscheidung des Obersten Gerichtshofs gab mir das Recht. Die Schulbehörde von Little Rock folgte der Entscheidung des Obersten Gerichtshofs und stellte einen Plan zur Ausübung dieses Rechts auf. Ich bin vielleicht nicht mit dem Plan einverstanden, den sie aufgestellt haben, aber ich habe den Plan, den sie aufgestellt haben, ausgenutzt.

Wenn Sie also gewollt hätten, hätten Sie stattdessen eine rein schwarze High School besuchen können?

Wenn ich gewollt hätte, wäre ich genau dorthin gegangen, auf die Horace Mann High School. Aber nein, ich habe das richtig verstanden. Und warum sollte ich die beste High School im Bundesstaat Arkansas bestehen, die alles hatte, was ich brauchte, um mich für ein College in den Vereinigten Staaten zu bewerben? Warum sollte ich nicht dorthin gehen oder noch zwei Meilen bis zur Black High School laufen? Es gab also nur ein Gymnasium, das integriert wurde. Sie bauten eine neue Oberschule im Westen der Stadt und eine neue Oberschule im Osten der Stadt. Dort auf der Ostseite lebten die überwiegend schwarzen Menschen. Die überwiegende Mittelschicht und Oberschicht lebten im Westen der Stadt, und Central war etwas weniger als eine Meile von meinem Zuhause entfernt. Warum sollte ich also nicht dorthin gehen? So entstand die dritte High School. Es war die High School in der Stadt und im Bundesstaat. Die anderen beiden wurden gerade erst gebaut. Das war Teil dieses Plans. Okay, wir müssen uns integrieren, aber wie machen wir das? Und ich vermute, dass der Schulleiter und die Schulbehörde einen Plan zum Bau von zwei neuen High Schools ausgearbeitet hatten. Deshalb weigerte sich mein bester Freund, zu Central zu gehen, der in meiner Nachbarschaft wohnte. Sie sagte: „Warum sollte ich dorthin gehen, wenn ich auf die neue Black High School gehen kann?“ Weil es neu war. Okay? Aber ich brauchte meinen besten Freund nicht, um auf die Little Rock Central High School zu gehen. Wir blieben Freunde und sie hielt mich über das Geschehen und dergleichen auf dem Laufenden.

Glaubst du, dass sie in der Highschool bessere Erfahrungen gemacht hat als du?

Nun ja, sie hatte auf jeden Fall ein sichereres. Ich weiß nicht, wie wir es besser definieren würden. Mein Job war jeden Tag. Sie haben den ganzen Spaß daran genommen, zur High School zu gehen. Ich habe die Schule genossen. Vom Kindergarten an ging ich gerne zur Schule und ich liebe es, mich an Dingen zu beteiligen. Und all diese Dinge waren weggenommen worden. Es ging mir also darum, in meiner Klasse gute Leistungen zu erbringen und mein Ehrenniveau aufrechtzuerhalten, um an jede Universität gehen zu können, die ich besuchen konnte, hoffentlich mit einem Stipendium. Und das war mein Ziel. Und mein Ziel war es, meinen Abschluss zu machen, im zweiten Jahr an der Little Rock Central High School zu sein und 1960 meinen Abschluss an der Little Rock Central High School zu machen. Und das ist mir gelungen.

Und erzählen Sie mir jetzt, im Jahr 2023, welche Erinnerungen an Ihre High-School-Erfahrung sind Ihnen am meisten in Erinnerung geblieben?

Die jüngsten Feierlichkeiten, seit dem 30., waren meiner Meinung nach immer positiv. Mir gefiel die Tatsache, dass die Stadt anlässlich des 40. Jahrestages beschlossen hat, dass sie mehr oder weniger aufräumen muss. Und dem Komitee gehörten die Geschäftsleute an, die bei der Durchführung des 40-jährigen Jubiläums mitgeholfen hatten. Und das war auch für uns ein sehr bewegendes Ereignis, denn der Präsident der Vereinigten Staaten war dort, zusammen mit ... Er brachte sein Kabinett mit, und es waren über 10.000 Menschen da, um diesen 40. Jahrestag zu feiern . Seitdem hatten wir den 50. Das war auf der positiven Seite meine größte Erinnerung, denn nach 50 Jahren waren wir alle immer noch zusammen. Wir hatten alle unsere verschiedenen Aufgaben und so weiter erfüllt. Wir konnten unsere Familien dorthin bringen und unsere Geschichten mit den Familien teilen und so weiter. Und wir haben unsere Stipendien, Stipendien in Höhe von 10.000 US-Dollar, an neun Studenten vergeben, damit sie aufs College gehen können. Wir hatten fast 1 Million US-Dollar gesammelt. Und genau das haben wir im Laufe der Zeit getan. Wir stellten ein Programm für sie auf, betreuten sie in diesem Jahr und ihre Aufgabe bestand darin, den nächsten Stipendiaten zu betreuen. Und genau das ist passiert. In den letzten Jahren ist es nun Teil der Clinton School of Public Service, wo wir festgestellt haben, dass es auch Bedarf an einem Postgraduiertenstudium gibt. Der Stipendienfonds ist also jetzt da. Wir sind an einem Punkt angelangt, an dem wir mit der Mittelbeschaffung usw. nicht mehr zurechtkommen. Wir sind jetzt in unseren 80ern. Wir müssen und möchten uns zurücklehnen, aber bei dem, was heute passiert, müssen wir immer noch mit Menschen wie Ihnen sprechen.

Nun, was ich Sie als Nächstes fragen wollte, ist, was Sie sagen würden, wenn Sie Gelegenheit hätten, mit Gouverneur Huckabee Sanders darüber zu sprechen, dass Ihre persönliche Geschichte sozusagen aus der Geschichte gelöscht wird? Wenn es nach ihr ginge.

Wenn es nach ihr ginge. Aber unsere persönliche Geschichte wird nicht gelöscht, denn wir werden weiterhin die Wahrheit sagen. Es ist traurig, dass sie sich entschieden hat, in diese Richtung zu gehen. Sie möchte sagen, dass ihr Vater uns die Tür geöffnet hat. Ja, er wurde von Präsident Clinton zusammen mit dem Direktor der Little Rock Central High School eingeladen. Die drei öffneten den Little Rock Nine auf seinen Wunsch hin die Tür zum 40-jährigen Jubiläum. Das ist in den Tagen, in denen Republikaner und Demokraten höflich miteinander reden konnten. Heute fehlt es daran. Und es ist bedauerlich, dass sie nicht über den gesamten Gang hinweg zusammenarbeiten können. Es gibt einige, die auf der anderen Seite des Ganges arbeiten. Das erkenne ich. Aber als Faustregel gilt: In den letzten zehn Jahren war es für den Kongress sehr schwierig, uns so zu vertreten, wie er es sollte, wenn wir sie dorthin schicken. Daher haben wir hier in diesem Staat das Glück, dass wir außer einem, von dem ich hoffe, dass er hier in naher Zukunft besiegt wird, insgesamt einen haben, der diesen Staat wirklich repräsentiert.

Glaubst du, dass die Zugehörigkeit zu den Little Rock Nine das einflussreichste Erlebnis in deinem Leben war?

Es ist ein Teil meines Lebens. Es ist nicht mein Leben. Wir durchlaufen Etappen. Und ich glaube schon, dass wir neun eine Aufgabe zu erledigen hatten, und wir haben sie erledigt. Okay? Und wir sind immer noch hier. Und das sagt mir nur, dass wir mit dem, was wir hatten, das Beste gemacht haben, was wir konnten. Was mir also ein gutes Gefühl gibt, ist zu sehen, dass junge Menschen, insbesondere solche mit dunkler Hautfarbe, die Möglichkeiten genutzt haben, die beste Ausbildung zu erhalten, die ihnen zur Verfügung steht, und sie auf die nächste Ebene bringen, sei es an der Universität oder im Berufsleben Irgendein Techniker. Sie müssen kein Arzt, Anwalt oder Indianerhäuptling sein. Du kannst der beste Mechaniker sein. Sie können der beste Klempner sein. Es gibt andere Möglichkeiten mit Jobs, um den Lebensunterhalt zu verdienen, einen ehrlichen Lebensunterhalt zu verdienen, um für Sie und Ihre Familie zu sorgen. Das zu tun und solche Dinge wirklich zu schätzen, gibt mir ein ziemlich gutes Gefühl.

Wie sieht Ihr Alltag jetzt aus?

Ich bin immer noch Immobilienmakler. Ich halte viele Vorträge. Während COVID musste ich sie über Zoom machen. Ich spreche mit Gymnasien und verschiedenen Personengruppen, weil das Buch, das ich 2009 geschrieben habe, immer noch Bestand hat und die Leute mehr über mein damaliges Engagement erfahren möchten. Also mache ich das. Ich möchte mich einfach zurücklehnen und den Rest meines Lebens wirklich genießen, indem ich reise, großartigen Jazzmusikern höre und zu den siegreichen Footballspielen der Denver Broncos und der Denver Nuggets gehe. Ich bin ein Sportbegeisterter. Das sind also die Dinge, die ich mache. Ich genieße meine Enkel sehr, wenn ich in ihrer Nähe bin. Ich möchte ihnen all die Dinge näherbringen, die mir Spaß gemacht haben, und noch mehr für sie, und hoffe, dass sie den Wert davon verstehen und es nicht als selbstverständlich betrachten.

Du kümmerst dich auch um deine Mutter. Erzähl mir ein wenig über sie.

Meine Mutter ist der einzige verbliebene Elternteil der Little Rock Nine. Sie ist 98 Jahre alt. Und ich bin der Hauptverwalter. Ich habe zwei Schwestern. Sie leisten ihren Beitrag, aber sie schaut auf mich, weil ich die Älteste bin. Das ist also ein alltägliches Ereignis. Ich hatte die Gelegenheit, meinen 80. Geburtstag auf Hawaii zu feiern, und die ganze Familie war dort, einschließlich meiner Mutter. Wir konnten sie mitnehmen. Das war an sich schon einer dieser großartigen Momente in meinem Leben, denn man weiß nie, wie lange wir alle noch zusammenleben werden, vor allem, wenn man 98 ist. Wir haben also Betreuer und tun unser Bestes, um sie zu versorgen Erfülle ihren Wunsch, zu Hause zu bleiben. Und das ist es, was wir tun.

Und meine letzte Frage lautet: Gibt es Dinge, die Sie noch nicht getan haben und die Sie noch gerne tun würden?

Eigentlich würde ich am liebsten wieder auf den Golfplatz gehen, aber das geht nicht. Meine Knie sind nicht mehr die jungen Knie, die ich in meinen 20ern und 30ern hatte. Ich würde einfach gerne mehr reisen. Ja, das wäre etwas, was ich gerne tun würde. Aber was mein Herz noch mehr erwärmen würde, wäre, mehr und mehr Frauen in Machtpositionen zu sehen, wie zum Beispiel bei unserer Vizepräsidentin der Vereinigten Staaten, mehr Frauen im Kongress zu sehen, mehr Frauen in die Politik unseres Bundesstaates eingebunden zu sehen, ihren Kindern und anderen Kindern beibringen zu können, dass auch sie in diesen Positionen sein können. Ich würde gerne mehr und mehr junge Menschen wie die Kinder der Parkland High School in Florida sehen, die sich gegen Waffengesetze ausgesprochen haben. Ich würde für jeden von ihnen stimmen; Die Art und Weise, wie sie ihre Meinung äußerten und zu Wort kamen, solche Dinge erwärmen mein Herz. Das tun sie wirklich, um zu sehen, wie das weitergeht. Und ich habe gerade letztes Jahr hier an der East High School gesprochen. Und ich werde dieses eine Jahr nie vergessen. Es war das Jahr der Abstimmung. Ich schätze, es war während der Obama-Präsidentschaft, und ich habe den jungen Leuten in diesem Geschichtsunterricht vorgeschlagen, nach Hause zu gehen und ihre Eltern zu bitten, etwas für sie zu tun, nämlich sich als Wähler zu registrieren und sicherzustellen, dass sie bei der Wahl dafür gestimmt haben Jahr. Und ich hatte sieben Hände vor mir, die sagten, dass sie bereits zur Stimmabgabe registriert seien. Nun, das hat mir geholfen; Sie waren alt genug, um sich registrieren zu lassen, und das war eines der ersten Dinge, die sie getan hatten. Und deshalb ist der AP African-American Studies-Kurs notwendig. Das hilft ihnen, Ideen darüber zu entwickeln, was sie tun müssen, um ihre Gemeinschaft zu einer besseren Gemeinschaft zu machen. Diese sieben Kinder, die sich bereits zum Wählen angemeldet hatten, haben verstanden, dass ihre Stimme zählt, und ich würde gerne mehr davon sehen.

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